香港長跑網  - 長跑長友

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 9381|回覆: 65

對立?

[複製鏈接]

升級   1.5%

該用戶從未簽到

發表於 2011-4-3 03:51:51 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
要講的當然是跑步,宜家比賽都沒了,還講甚麼跑網之爭?


這一季有很多比賽都取消了,原因多出於比賽道路沒被批准,為何今季和上一季分別如此大? 是不是有關方面的方針有別?
我想當中最大原因還是跑步比賽路線的問題,香港地少人多,可作比賽的路線來來去去也是差不多,除了路線的可行性外,還有地區遠近,比賽對外界的影響等等
而當中有不少路線都是單車徑行人路混合,或只有單車徑,要比賽就難免影響到其他道路使用者

跑步不上單車徑,這是基本的尊重,也是法律所列明,如要討論改變道路使用權法律的問題,怕不是現今可做的事,我們的聲音太少和唔集中了.

一些比賽中,如近期的吐露港10k,是單車徑行人路混合,賽會只申請了跑行人路,比賽人士也只可跑行人路,賽會也有作出類似的呼籲,但當天千多人的比賽難免人人如是,因此也對其他道路使用者不便,更有可能產生危險. 除了跑步外,我也有踩單車的習慣,所以很明白為何不上單車徑跑的重要性,像昨晚在沙田踩車,有一反方向的跑手一路用耳筒塞聽歌,又一路用單車徑的中線跑,更甚的是見不到我已有頭燈的車,向一旁望......當然我沒有撞到他,因為我大聲一喝
後他已回魂. 速度快的使用者在道路上不喜見速度慢的使用者,不是因為他應不應在道路上出現,而是速度慢做成的影響更大,公路上慢車做成的意外十分常見,這也可見出為何汽車使用者不喜公路上的單車,同樣問題也出現在單車徑上,更不同說一字排開封路的跑者了.

種種的問題下,這對立也難免漸大,以往沒有過多的反對聲音,法規的鬆緊度大,所以比賽批准的成功比率很高,但今季起明顯見到尺度有收緊,對比賽的投訴也日高,著眼點在於賽方所申請的封路及義工安排,封路所影響範圍及路段,受影響可替代的路線和跑手在沒封路下使用單車徑. 反對聲音都不是單單一人可做到,單車界在這方面明顯比我們團結得多,雖則跑步比賽很多都有千多人參加,但單車界中有心人不少,可做到的聲音也很大,跑會搞比賽也要同時諮詢他們,討論區中不難見對立的言論,便有如:
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=11808782
在這裡引用這forum的用意是希望雙方都有討論的空間,始終在單車版中講單車的不是,在那人多的版中再討論,怕只要加一點火便不用再繼續下去,聲音也不能平衡,而這裡也一定會有他們的人看著,所以還請雙方能平心下討論

我們跑者所希望的其實很簡單,在星期日8時至10時左右,於一個安全和合理的環境的作一個比賽
香港地少人多,很多地方都不是單單行人道便可容納千多人,要全封路的成本也很高,跑者也不是個個也明白主辦單位封路的範圍,跑者教育不足也不應針對地反對,這下去我們還有比賽嗎? 要跟足指引恐怕還有更多比賽會因此之停辦或改道,如我們沒有同樣的要求去爭取,只會有更多好賽事消失.

作為一個明理的跑者,自不會用單車徑,作為一個愛好運動的人,也希望雙方能共存

[ 本帖最後由 stunyap 於 2011-4-3 03:54 編輯 ]

評分

1

查看全部評分

升級   11%

該用戶從未簽到

發表於 2011-4-3 11:19:02 | 顯示全部樓層
跑水塘同郊野公園咪得囉!

升級   35.26%

該用戶從未簽到

發表於 2011-4-3 11:30:22 | 顯示全部樓層
我平時在沙田馬鞍山和大埔之間跑,單車佔用緩跑徑的情況並不少見,尤其是周末在馬場污水厰附近那段,我經常要躲閃甚至停下來,讓路給那些飛速而來的騎車人,如果踫撞顯然跑步的會更慘,也沒有人管,也沒有跑者投訴吧?我想在有需要或是人比較少的情況下偶爾佔用對方的道路是可以理解的,最重要的是雙方都應該互相尊重,跑步的應留意前後單車,而騎車的也應該照顧跑步的人,對你們來説只要稍稍減速或避讓就可以,有多難?跑步比賽一年只有數次,而且早上8-10點只有極少數人踩單車,影響有限,有意見的人應該只是單車愛好者中一小部分。我平時也踩單車,其實我最憎最驚的不是跑步者,而是那些在單車路上成群結隊飛馳、穿梭、橫沖直撞的車手,他們不但沒有尊重跑步者,甚至連路上其他踩單車的人也不尊重。

升級   100%

  • TA的每日心情
    鬱悶
    2013-11-7 18:51
  • 簽到天數: 1 天

    [LV.1]初來乍到

    發表於 2011-4-3 12:08:13 | 顯示全部樓層
    原帖由 jeffmiao 於 2011-4-3 11:30 發表
    我平時在沙田馬鞍山和大埔之間跑,單車佔用緩跑徑的情況並不少見,尤其是周末在馬場污水厰附近那段,我經常要躲閃甚至停下來,讓路給那些飛速而來的騎車人,如果踫撞顯然跑步的會更慘,也沒有人管,也沒有跑者 ...


    Agree

    升級   62.33%

  • TA的每日心情
    無聊
    2018-3-27 23:02
  • 簽到天數: 27 天

    [LV.4]偶爾看看III

    發表於 2011-4-3 12:23:05 | 顯示全部樓層
    對, 樹大有枯枝, 相信好多跑者及車手都係遵守規則的,
    不過亦有部份人擾亂秩序, 導致跑者和車手之間存有芥蒂,
    最後出現互相排擠的情況, 對相方都是一種損失,
    如果想方可以平心靜氣坐低傾下, 睇下點樣取得平衡,
    咁大家就可以好好享受各自活動既樂趣啦~

    升級   19.4%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-3 14:30:40 | 顯示全部樓層
    原帖由 aaroncslee 於 2011-4-3 12:23 發表
    對, 樹大有枯枝, 相信好多跑者及車手都係遵守規則的,
    不過亦有部份人擾亂秩序, 導致跑者和車手之間存有芥蒂,
    最後出現互相排擠的情況, 對相方都是一種損失,
    如果想方可以平心靜氣坐低傾下, 睇下點樣取得平衡,
    咁 ...


    TOTALLY AGREE!!!

    升級   100%

  • TA的每日心情
    開心
    2014-9-20 15:03
  • 簽到天數: 1 天

    [LV.1]初來乍到

    發表於 2011-4-3 15:33:25 | 顯示全部樓層
    [quote]原帖由 jeffmiao 於 2011-4-3 11:30 發表
    我平時在沙田馬鞍山和大埔之間跑,單車佔用緩跑徑的情況並不少見,尤其是周末在馬場污水

    本人都有不少上述經驗。
    其實問題是單車徑太窄,仲要劃出一段作緩跑徑,真係收買人命。從這條所謂的單車徑,可以想象香港運動設施的慘況。若大家去過星加坡東岸,應該會好羨慕那條又長又闊的單車徑、緩跑徑和滾軸溜冰徑。所以跑友各單車友應該團結起來,向政府爭取增加和擴闊單車徑和緩跑徑,最好人車分隔。
    大家槍口一致對外,不要自相殘殺!







    [ 本帖最後由 Anthony 於 2011-4-3 22:06 編輯 ]

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 10:16:53 | 顯示全部樓層
    原帖由 Anthony 於 2011-4-3 15:33 發表
    [quote]原帖由 jeffmiao 於 2011-4-3 11:30 發表

                                   
    登錄/註冊後可看大圖

    我平時在沙田馬鞍山和大埔之間跑,單車佔用緩跑徑的情況並不少見,尤其是周末在馬場污水

    本人都有不少上述 ...

    http://www.facebook.com/photo.php?fbid=200181570000064&set=a.200178446667043.51452.100000246670308&l=c19310209f&theater
    最理想當然是好像祖國一樣, 行人道, 緩跑徑及單車徑分開三條, 條條都咁闊; 可惜香港地少人多, 土地資源非常有限, 要在現有的土地上加建一條幾K以上的緩跑徑, 基本上係無可能, 亦無必要.
    雖然單車徑最初的設計, 是給市民踩單車進行康樂的活動, 但當然卻沒有留意到單車徑其實同時適合跑步活動, 當然30幾年前跑步的人極少, 最大型的比賽, 都是數以百人計, 而且銀禧(即時的體院)亦開放給公眾使用, 所以沙田區的跑步設施, 基本上是足夠的.  但是隨著跑步者日增, 渣馬由15年前的千幾人, 增加至今年的6萬幾人, 市民對跑步場地的需求越來越大, 但政府卻沒有適當的政策配合市民的需要, 體院又只是留給精英運動員使用,  再加上資訊流通, 跑步知識的增加, 大家都知道用磚磈建成的行人路不適合跑步, 原因主要是硬, 不平, 不連貫以及橫向的斜度高, 長期練習便好容易受傷,  跑步是健康活動, 但在不適當的地方跑步卻可能危害健康, 政府是有責任去推出政策, 令市民可以有一個健康的環境, 去做運動!

    事實上很多市民寧願冒被單車撞倒的風險, 都選擇在單車徑跑步, 而這種行為, 出奇地對于單車使用單車徑, 影響極微, 跑手同單車相撞的意外, 比起單車同單車相撞, 百分比是接近零, 所以證明了一個事實, 就是跑步及踩單車, 是可以同時在單車徑上進行的.  個人的觀察, 兩者衝突極少的原因, 好可能由於大家的活動時間不同所致. 單車繁忙的時間, 如星期日下午, 跑步的人極少(唔係咁多人喜歡烈陽神功), 而極少單車出沒的時間, 如星期日清晨或平日晚上, 就是跑友愛練習的時候, 因此兩者實際上是可以並存, 充分利用現有的資源.

    當然, 部分單車友還是對跑友有些不滿, 有些跑友不適當地使用單車徑, 如並排或跑正中間線, 的確對其他使用者造成不便. 不過, 這些人都是少數, 可以透過教育去改善這方面的問題.

    現在由於某些人依據著法律上的一些灰色地帶, 不斷投訴, 令到大家的矛盾增加, 對立便出現, 而社區的和諧不再了.  跑步比賽取消, 大家少了參賽的機會, 固然影響不少; 但最大問題就是少部分單車友對跑友的一些惡意的挑釁行為, 如突然響銨(特別是改裝的風銨)及截停跑友, 隨了非常危險外, 亦會引起衝突, 跑友跟單車友打架的事件, 不時出現. 因此如果政府不再檢討現行的政策, 情況只會越來越惡化, 衝突會越來越嚴重, 原本健康的運動, 就變得不再健康了!

    因此, 本人建議將單車徑正名為康體徑, 以資源共享的原則, 讓踩單車及跑步運動一同善用現有的資源, 達到三贏的局面!

    升級   1.5%

    該用戶從未簽到

     樓主| 發表於 2011-4-4 11:00:49 | 顯示全部樓層

    回復 8# 的帖子

    現今問題最大的是在新界東地區,但單車徑已經唔是闊,行人(跑手)就算號一旁都會佔了單線一半的行車道
    唔知ching踩過車未? 行人對快速行走的單車影響不是極微,而是十分大
    人多時跑行人路也危險吧?



    法律上行人的確不應上單車徑,你所建議的就嚴重地影響了單車人士的利益,是不可行
    要做的不是建議上單車徑跑,而是不要在單車徑跑,做好教育,建議增加緩跑徑,或改善行人路,這樣便唔需要上單車徑
    甚麼正名為康體徑,只會使對立惡化,也請ching不要作出挑釁的行為了

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 11:30:24 | 顯示全部樓層
    原帖由 stunyap 於 2011-4-4 11:00 發表
    現今問題最大的是在新界東地區,但單車徑已經唔是闊,行人(跑手)就算號一旁都會佔了單線一半的行車道
    唔知ching踩過車未? 行人對快速行走的單車影響不是極微,而是十分大
    人多時跑行人路也危險吧?



    法律上行人的 ...

    如果很窄的單車徑, 當然唔適合改為康體徑, 除非該段路極少單車使用就另計! 有一些現有的單車徑, 如吐露港段, 就劃出一半做緩跑線, 餘下的都比一般單車徑闊, 所以改為康體徑是沒有太大問題. 以沙田為例, 由沙田運動場至馬場段, 其實應改為緩跑徑, 而單車人士仍可使用河的對面線去大埔或馬鞍山, 這樣充足可以滿他們要有替代路線的要求, 而濾水廠至大埔段, 則改為康體徑, 而河的對面就保留為單車徑, 要跑步的人, 可集中在運動場這邊, 這樣就可同時滿足單車及跑步人士的需要了!

    至於法例方面, 現在其實很不清楚, 單車徑跑步是否犯法? 無人可以肯定, 因為從來都沒有人因為單單在單車徑跑步被成功檢控, 在沒有案例的情況下, 大家都唔知什麼情況下才算犯法, 有一條法例話, 疏忽地危害他人及自己, 可能被罰500; 不過, 任何人在公眾地方疏忽地危害他人, 都有可能被檢控; 所以單從現有的法例上, 可難去阻止市民在單車徑上跑步. 至於應唔應該在單車徑上跑步, 這是價值觀的問題, 個人的選擇, 我不便評論!

    是否對現行發生在單車徑上的問題作出評論及提出解決問題, 就係挑釁行為呢? 似乎持這個見解的人, 只覺自己的意見是對, 別人的意見, 連提出來都要受到譴責!

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 11:55:56 | 顯示全部樓層
    幸福唔係必然, 接二連三的跑步比賽取消, 就是別人在爭取而我們沒有去爭取的結果; 大家爭取自己利益的同時, 影響到別人是在所難免, 我們不需要因為怕影響他人而不去爭取自己的利益! 你看看單車友爭取的所有野, 有那樣不會影響他人! 單車搭地鐵, 現行鐵路附例是不容許, 佢地爭取放寬有關的限制, 但卻會為一般市民帶來不便.  又例如增建單車徑, 屯門至荃灣段, 當地居民就因為利益受損而起來反對, 所以在爭取的過程中, 間接或直接影響到別人是必然的, 至於誰的利益較為重要, 就要政府有關當局去決定了.

    理論上, 多起一些緩跑徑, 就可滿足跑友的需求, 但由於土地資源異常短暫, 要新建足夠的緩跑徑, 是沒有可能的事; 所以既然爭取, 就一定要合理, 讓當局可以輕易處理我們的訴求. 將現有的公共空間改名及改變用途, 是最簡單又不涉大量額外的資源, 基本上只要地區人士同意, 就可以馬上實施, 因為爭取成功的機會亦好大. 現在要的, 就是跑友的共識, 如果大家都未能達成意見, 就很難說服有關當局接受了!

    當然如果大家其他更可行又可解決問題的建議, 喜歡提出來討論!

    升級   1.5%

    該用戶從未簽到

     樓主| 發表於 2011-4-4 12:15:33 | 顯示全部樓層
    原帖由 sunrise 於 2011-4-4 11:30 發表 如果很窄的單車徑, 當然唔適合改為康體徑, 除非該段路極少單車使用就另計! 有一些現有的單車徑, 如吐露港段, 就劃出一半做緩跑線, 餘下的都比一般單車徑闊, 所以改為康體徑是沒有太大問題. 以沙田為例, 由沙田運動 ...





    Ching可有想過假日上千上萬都用運動場那邊單車徑的單車人士? 只要諗過這沙田大埔單車命脈的流量,還不用說過不過到河對面,已經知道不可行

    提出建議不是不可,只是過份保護跑者利益而影響他人了,比賽的二小時空間也未爭取到,跳了太多步了


    跑單車徑的原因何在? 多出於想有一條合適的跑道,但我們不是被迫沒選擇,還有行人路
    行人路不平咁去爭取的便是改善,而不是去奪取他人空間,去侵佔他人空間來換取自己的勝利?


    比賽的空間都沒有了,自身也未做好,應爭取的不提出,還跳步去講改道路使用權,支持的怕沒多少

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 12:29:38 | 顯示全部樓層
    原帖由 stunyap 於 2011-4-4 12:15 發表





    Ching可有想過假日上千上萬都用運動場那邊單車徑的單車人士? 只要諗過這沙田大埔單車命脈的流量,還不用說過不過到河對面,已經知道不可行

    提出建議不是不可,只是過份保護跑者利益而影響他人了,比賽 ...


    沙田運動場對出段, 有替代路線, 影響就唔係好大, 而吐露港段, 星期日下午跑步的人唔多, 就算劃了緩跑線, 單車多的時候, 單車亦可借用緩跑線, 發揮共同康體徑的優點, 當然有跑步比賽時, 跑友都可以借用單車線, 互惠互利!

    根據現行單車徑的政策, 要借用來攪跑步比賽, 是非常困難的, 當然官辦的比賽另計; 所以要取消比賽重新舉行, 先決條例就係要正名或改變用途, 唔可以等人可憐施捨過活, 要站起來發奮, 為自己爭取生存的空間!

    升級   55.79%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 16:19:01 | 顯示全部樓層
    愚以為把吐露港單車徑改為"康體徑"並不可行. 在狹窄的路段容許踏單車, 跑步甚至其他運動同時進行, 只會徒然增加各種使用者之間發生磨擦, 以及發生意外的機會.

    部份跑友喜歡在單車徑上練習, 其中一個原因是路面較為平坦, 長跑時可以減少雙腳受傷的機會. 香港寸金尺土, 要求政府在吐露港加設緩跑徑或擴濶原有單車徑, 是近乎不可能的. 長遠而言, 我們應該建議政府改善吐露港的行人路, 例如改以減震物料鋪設路面, 增加行人路的平整度和延展性(減少上落差). 只要配套得到改善, 長跑者和踏單車者"人車爭路"的情況, 應該可以大大減少.

    據了解, 單車團體之所以反對我們在吐露港進行長跑比賽, 主要原因是需要封閉主幹道, 令沙田至馬鞍山或大埔的交通完全斷絶了. 只要有替代路線, 他們並不會完全反對. 我們沒有必要把對方完全妖魔化, 視為蠻不講理, 務求把所有跑步者都趕盡殺絶的異類. 因為我相信, 不管是長跑也好, 單車也好, 任何一位運動愛好者, 都是理性而具有體育精神的人.

    事件發展至今, 雙方部份成員在不同場合, 都可能出現過一些過激的言論及行為, 但如果把一些個別例子視為整體, 以徧概全, 繼而採取"硬碰硬", "鬥大聲", "鬥人多"等方式來解決問題, 問題便永遠沒有完滿解決的一天.

    運用群眾壓力, 力求把資源從對方手中搶過來, 是短視的零和遊戲, 雙方的鬥爭只會沒完沒了. 只有通過和平協商, 了解對方想法, 逹致一個雙方都能接受的雙贏方案, 才可以從根本解決日益嚴重的"(跑)人(單)車對立"的情況.

    繼續鬥下去, 對雙方都沒有好處, 也是不必要的.

    升級   68.8%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 17:35:55 | 顯示全部樓層
    其實問題唔難解決,將行人路D磚換成單車徑的路面便可
    唔計跑步,很多市民都喜愛行在單車徑上,無非是單車徑好行D
    無奈香港路面質素差,四處都是修修補補

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-4 18:36:47 | 顯示全部樓層
    原帖由 nc813 於 2011-4-4 16:19 發表
    愚以為把吐露港單車徑改為"康體徑"並不可行. 在狹窄的路段容許踏單車, 跑步甚至其他運動同時進行, 只會徒然增加各種使用者之間發生磨擦, 以及發生意外的機會.

    部份跑友喜歡在單車徑上練習, 其中一個原因是路面較為 ...


    吐露港科學園至大埔段唔窄, 有成兩條行車線咁闊, 足夠劃出緩跑線!
    理論上當然做到人車分隔最好, 但實際上資源有限, 現在已有不少跑友經常跑單車徑, 我們只不過將現有狀況正名化及規範化, 從而減少單車同行人的衝突.

    當然, 將行人路改為緩步徑對跑友來說是好事, 但市民來說是壞事, 因為行人眾多, 大多行人道已經不敷應用, 所以先有不少行人走進單車徑, 如果要將行人路縮窄, 一來涉及不少改建的成本(納稅人的錢不可亂花), 二來對行人影響好大, 三來跟本唔需要, 因為單車徑根本上就是使用率極低, 除了星期日及假日下午外, 其他時間都是順通無阻, 跑友完全可以共用而不會對單車使用者帶來很大的影響. 現在對單車影響最大者, 就是一些亂咁跑人士, 害群之馬, 將來正名為康體徑後, 便可規管他們跑進緩跑線, 減少他們對單車友的不良影響.

    和平協商是一個理想的解決衝突的方法, 不過只要利益不同, 就會變成不可能任務了. 誰又會主動將自己利益拿來跟別人分享呢? 要協商, 首要是我們要拿到籌碼在手, 這樣才可跟對方討價還價, 否則對方啋你都有味呀!

    [ 本帖最後由 sunrise 於 2011-4-5 09:02 編輯 ]

    升級   1.5%

    該用戶從未簽到

     樓主| 發表於 2011-4-5 00:29:39 | 顯示全部樓層
    將犯法的行動合理化,自上次圍警署後,到上日在友版留言,真正支持這行動的唔見得多了,反而衝突就加劇....是唔是應該考慮下真正要爭取的地方和方法?

    上面有ching講得好
    "事件發展至今, 雙方部份成員在不同場合, 都可能出現過一些過激的言論及行為, 但如果把一些個別例子視為整體, 以徧概全, 繼而採取"硬碰硬", "鬥大聲", "鬥人多"等方式來解決問題, 問題便永遠沒有完滿解決的一天."

    如果變質成為爭取康體徑,繼績硬碰硬,想必會有更多跑手反感,連同好也不支持

    最簡單要做的是教育不要跑單車徑,改善行人路,根本不需要將行人路將為緩步徑,改變單車徑用途,但為何本末倒置,叫人去跑單車徑?








    ---------------------------------

    sunrise ching,想來你有必要清楚作為單車人士,為何這麼不喜見到有行人佔用行車路,就是因為極為危險! 就算只有一單車,一行人,我高速行走,那人不論正身/反身,也有相撞的危險! 而且最傷的也是單車手, 我次次踩過也有心理壓力.....
    你自己踩一個月單車嗎? 多人時間踩下,少人晚間又踩下,自會知道有甚麼問題
    也請你先放下對跑者自身利益的執著,想想所講的是不是合理,因為連我一個跑手,也不得不對你的各區留言輕嘆,我們有心有力去爭取的人已經不多了,也想更多人支持你的行動

    升級   55.79%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-5 04:15:18 | 顯示全部樓層
    就算我們可以說服曾特首及一眾官員,明天馬上把全港所有單車徑「正名」為康體徑,問題都不會得到解決。因為我們完全無視其他道路使用者的感受,爭路的情況只會日趨白熱化,雙方出現肢體衝突的機會,只會越來越多。

    或許有一日,長跑者和騎單車者狹路相逢,初則口角,繼而動武,視對方如仇人... 不要駡我危言聳聽,人類的愚昧和自以為是,可以把一切荒誕的行為合理化。假如雙方繼續糾纏,讓仇恨發酵,難保真的會出現這樣的一天。

    假如今後有跑友在單車徑上跑步遇襲受傷,誰負責?

    對不起,最近一個月以來,我實在看不到我們爭取到甚麼;只是看到種種近乎挑釁的行為,招致對方陣營越來越大的反感,堵塞了通過理性對話來解決分歧的空間。成事不足,敗事有餘。

    如果這只是一種吸引眼球的方法,以求引起長跑界朋友對事件的關注,或許可以說得過去(但代價卻十分大,對方的激進聲音已成為主流,問題現在已很難解決);如果以求通過繼續施壓而令對方屈服,效果只會適得其反。何況對方也不是省油的燈,硬碰硬,我們佔不了多少便宜。

    這個時候最應該出聲的,應該是3A會吧? 作為本地長跑組織的龍頭,年度馬拉松大賽的獨家搞手,在這個關乎全港長跑愛好者福祉一事都不置一詞,我們這些身處基層的個體戶,還可以做甚麼呢?

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-5 08:41:42 | 顯示全部樓層
    原帖由 stunyap 於 2011-4-5 00:29 發表
    將犯法的行動合理化,自上次圍警署後,到上日在友版留言,真正支持這行動的唔見得多了,反而衝突就加劇....是唔是應該考慮下真正要爭取的地方和方法?

    上面有ching講得好
    "事件發展至今, 雙方部份成員在不同場合, 都可 ...


    你太睇得起我了, 憑我一人之力, 又點可以令衝突加劇呢? 在資源不變的情況下, 大家的需要卻越來越大, 衝突加劇是在所難免, 而部分單車友對跑友針對性的行為, 其實2年前已經開始, 他們透過不同的途徑, 爭取將跑步人士拒諸于單車徑, 經過兩年的努力, 已經漸見成效, 我們只不過將原來有的東西爭取回來, 而不是將犯法的行動合理化.  上次的警署拉筋活動, 雖然參加的人不多, 但有一個很重要的象徵意義, 就是跑步人士終於出來爭取自己的權益, 而有關當局亦開始聽到跑友的聲音了!

    資源分配是一個政治問題, 而談政治就是要鬥人多, 鬥大聲; 大家看看立法局開會, 又有邊一個議員會比對方的真理說服到而改變投票立場呢? 可能有些跑友覺得去水塘攪比賽就可以, 又或者一年參加渣馬一次便可, 對單車徑可唔可以比賽, 可以漠不關心; 不過, 有不少跑友是需要在單車徑練習, 想在單車徑比賽, 而這些事情, 他們已做了10幾廿年了; 現在要他們無條件放棄他們曾經擁有的東西, 合理嗎? 而站在推廣長跑運動的立場上, 爭取更多跑步的場地, 又有何不可呢?

    危唔危險, 其實係見人見智; 如果單車徑係你所講咁危險, 又點會有咁多行人每日以身犯險呢?  基本上多一個跑步者, 同多一架單車在單車徑上, 對其他單車徑使用者的影響都是一樣,  而單車在單車徑撞親人的意外極為罕見, 反而單車同單車碰撞的意外經常發生, 如此看來, 行人在單車徑比單車在單車徑更加安全!

    升級   93.67%

    該用戶從未簽到

    發表於 2011-4-5 09:01:03 | 顯示全部樓層
    原帖由 nc813 於 2011-4-5 04:15 發表
    就算我們可以說服曾特首及一眾官員,明天馬上把全港所有單車徑「正名」為康體徑,問題都不會得到解決。因為我們完全無視其他道路使用者的感受,爭路的情況只會日趨白熱化,雙方出現肢體衝突的機會,只會越來越多。
    ...


    我唔同意你的講法, 說康體徑會令爭路的情況惡化, 從而出現更多肢體衝突! 而你所講的現象, 其實現在已經有出現, 今年初就有一個單車友在單車徑上挑釁一位跑友, 而號稱被該跑友打.  現在衝突的原因是使用權的界定唔清楚, 部分單車友覺得單車徑是他們的, 其他人不可以碰; 但好明顯有部分跑友唔同意, 故衝突就發生了. 但若將部分單車徑正名為康體徑, 確定人車共享, 那麼原本衝突的原因就不再存在了!

    大家要記住, 單車徑是公眾地方, 唔係私人地方, 屬於市民共同擁有的資源, 唔會涉及侵權行為, 如何運用, 當然由市民決定, 而不是某些使用者就可以作主. 隨著社會的改變, 市民對普及運動的興趣改變, 一些公眾的康體資源改變用途去配合市民的需要, 亦是合情合理的.  單車徑的設立目的, 就是為市民提供一個消閒康樂的場地, 踩單車及跑步同樣是消閒的活動, 大家共用資源, 又有何不可呢?

    據我所知, 大半年前已有屬會向田總回報有關單車徑上搞比賽所遇到的問題, 可惜田總一直沒有任何行動. 其實不少跑友一直都不滿田總只著田徑場上運動項目, 而忽視長跑運動的推廣, 馬拉松只是他們用來賺錢, 而賺來的錢卻花其他項目, 而不是用于長跑, 大家又點可以靠這些機構去幫我們解決問題呢? 大家亦唔需要看少自己, 其實單車那邊, 來來去去都係幾個人去搞投訴, 現在不少成功阻止了幾場跑步比賽舉行嗎? 我相信只要大家努力, 長跑運動一定可以得到更理想的發展!

    [ 本帖最後由 sunrise 於 2011-4-5 09:15 編輯 ]
    您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

    本版積分規則

    香港長跑網

    小黑屋|手機觸屏版|電腦版|Archiver|香港長跑網 |網站地圖

    GMT+8, 2024-4-19 01:24 , Processed in 0.339984 second(s), 26 queries .

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回復 返回頂部 返回列表