「全城街馬」：街馬出哲學

alexlau

這篇文章的重點, 是說很多香港人去過世界各地跑馬拉松之後, 他們明白香港馬拉松有很大的改善空間. 他們嘗試和田總等主辦單位反影, 但最後賽事都沒有很大的進步. 於是這班有心人便走出來另起爐灶, 希望辦到一個理想的香港馬拉松. 他們想用行動証明, 主辦單位聲稱的困難, 不是不能克服的.

文章最後一段, "渣馬權貴此時一定是藐藐嘴：「搞個10K賽，就也文也武，班細路太天真。」渣馬權貴，你們企穩，地下有條裂痕。" 是想說這只不過是一個開始, 他們會繼續努力, 証明給主辦單位看, 不是做不到, 只是他們不去做.

看到樓上一些朋友的comment, 我很想提出幾點討論一下.

1. 很多人對全城街馬主辦單位的動機有懷疑, 能說出他們有什麼實際利益嗎?

2. 如果你的志願是做警務署長, 起碼要由見習督察開始. 現在便批評他們第一個主辦的賽事只是一個10k賽, 不是馬拉松, 會不會太苛刻呢. 事實上, 渣馬也要到第4年才有3個不同距離的比賽. 始外, 作為第一次主辦10k賽事, 確已經比很多其他本地10k賽事出色.

3. 如果他們真的辦到一個令很多市民一同參與的市區馬拉松, 那對改善香港長跑賽事的質素, 鼓勵市民運動的風氣, 加強人與人之間的距離, 不是很有幫助嗎? 最後得益的, 還不是我們香港跑友和大眾市民, 那我們不是應對他們加以鼓勵, 提出正面的意見嗎?

alexlau

armanchi 發表於 2014-3-28 19:51
筆者的訴求是：馬拉松應該是城市嘉年華，賽道走入社區，與眾同樂，全城參與一項充滿歡樂的活動。

這個訴求 ...

什麼是真正的跑者? 我個人認為, 只要能在路上跑, 不論他/她是用雙腳, 單腳或輪椅, 不論他/她是快或慢, 不論他/她是全力以付或輕鬆進行, 只要是用自己的力量去完成賽事, 他/她就是一個跑者. 那你可以告訴我什麼是跑者的真正訴求?

香港人事事講求效率, 對自己沒有利益的事, 一般都很冷漠. 就算下一年的馬拉松在尖沙咀, 旺角跑, 相信也不會有很多人出來打氣. 但是不是就放棄不去嘗試改變?

要做到像東京倫敦等馬拉松, 的確不是主辦單位要做便做到. 但他們有嘗試嗎? 難道真的不可以多給輪椅選手5分鐘嗎? 不可以仔細分開起步時間, 將快慢選手分開起步嗎? 有需要對自發派食物的市民也百般阻撓嗎?

"全城參與" 難道不是一件好事嗎? 除非你不認同這理念, 否則實在不明白,為什麼不單只不鼓勵他們, 還對他們冷嘲熱諷.

alexlau

Hennatalk 發表於 2014-3-28 22:02
這個賽事，終於舉行及結束了。自己很期待知道當天的狀況，因為想知道主辦者的誇誇奇談，是否如我所料，自己 ...

我也沒有參與這個10k, 因為對於我來說, 該賽事是否適合做pb比較重要. 這個像嘉年華會式的比賽, 不是我喜歡的類型. 但對於他們的理念, 我卻是非常支持.

你說得對, 開跑太早和賽程的設計, 的確不是沒有氣氛的主要原因. 沒有氣氛的主要原因是香港的跑步文化和香港人的冷漠. 這絕對不是渣馬主辦單位要做便做到, 也不是一時間可以改變過來的事. 但他們有去做什麼去改變這文化嗎?

要做到"全城街馬", 絕對不是主辦1個10k賽就能改變過來. 正如蔡東豪先生所言, 這只不過是一個開始. 他們的目的是改變香港跑步文化, 令香港馬拉松可以比美東京馬拉松. 當然, 他們還有很長的路要走. 但在這個時間去判斷他們是成功或失敗, 是不是沒有意思呢.

其實最不明白的, 難道我們香港人不想有一個如東京馬拉松的高質素比賽嗎? 如果想的話, 不是應該對他們加以鼓勵嗎?

alexlau

ahleung 發表於 2014-3-29 12:05
「在東京、倫敦馬拉松賽道上，四處見到香港人蹤影。」我想筆者所言的香港人會有幾多個？1.幸運抽到的有幾多 ...

東京馬拉松可從大會資料得到.

"第八屆東京馬拉松計有36,000人參加。其中外國人數共計4,038人，又以台灣人1,676人位居第一，參加人數位居第二、第三的分別是美國（697人）及香港（619人）。" (資料來源: 運動筆記)

alexlau

其實有不同意見是正常, 如大家能理性地, 對事不對人地討論, 絕對是有益的.

除非批評的都不是事實, 否則把做得不夠好的, 可以改善的拿出來討論, 怎算是"啄住"呢?

alexlau

armanchi 發表於 2014-4-1 19:01
全城參與，對我黎講，有系bonus，無亦OK。At the end，跑步都系跑自己。

如果你享受跑步, 覺得這是一件有益的事, 不是應該推薦給你身邊的人, 向推廣跑步的團體表示支持嗎? 香港跑步文化的問題, 正是"跑自己"這種想法.

alexlau

其實我不太明白你的回應跟我說的"跑步文化"有什麼關係. anyway, 我嘗試回應你的意見.

首先, 想講講渣馬做得好和可改善的地方. 主辦一個如此大型的賽事, 的確絕不容易. 渣馬在效率上, 賽事程序安排, 和資訊發放, 都是做得非常好. 但是, 他們卻欠缺從跑者和他們相關的人的角度去關心他們的需要, 在賽事執行上也欠缺人情味.

全城街馬要主辦的賽事, 就是要針對渣馬在這方面的不足. 作一個比喻, 渣馬就好像2008年北京奧運開幕表演, 華麗而有效率但欠缺人性. 全城街馬的目標就像2012年的倫敦奧運會開幕表演, 表演者是歡樂的, 他們沒有整齊一致的千人操, 但整個表演都洋溢著歡樂與人性, 感染著觀眾.

很難說那一個較好. 這完全是取決個人喜好. 但如閣下所說, 最好是他們去搞能另外一個馬拉松, 一個以人為本的馬拉松. 選擇多了, 最後得益的, 還不是我們香港跑友.

從傳媒看到的文章, 或者在這裡討論的跑友, 都發現相方都有一些用詞不客氣, 或只是針對某一,兩點的偏激言論. 如果大家都是希望香港跑步文化得到改善, 比賽的水準愈來愈進步, 是不是不應該只是紏纏在這些沒有意義的指責?

alexlau

fullysettle 發表於 2014-4-3 14:05
渣馬盡管還有很多不如意的地方，但為何總要與其他地方馬拉松比較？唔係好多人有時間同金錢可以去各地參加馬 ...

和其他馬拉松比較, 便可以明白有什麼可以改善的地方. 從來也沒有叫人走出香港跑馬拉松.

你所說的跑自己, 是挑戰自己. 如挑戰自己最快或耐力的極限等. 但跑步不應只是為了挑戰自己. 可以玩cosplay, 可以宣傳環保, 可以為了身體健康, 甚至可以只是趁熱鬧輕輕鬆鬆地跑. 所以賽事也不應單一的模式. 比賽後的嘉連華會, 可以為跑者和他的家人朋友歡渡一過愉快的早上.

可能閣下是一個每一次比賽都全力而付, 努力特破自己的跑者. 所以對一些抱著耍樂心態的跑者不以為意. 但只要主辦單位能認真地執行和分開快和慢的選手起步時間, 那他們便可以共存而不影響對方.

alexlau

water 發表於 2014-4-3 16:19
其實可唔可以具體講下點欠人情味？

其實唔係我地冇意義指責，我係見到有d傳媒濫用自己權力，日日講到渣 ...

如阻撓自發派食物的市民, 對輪椅選手的苛刻限時, 賽道上補給不足, 欠缺選賽者個人特色的資料(如碼布, 場刊沒有選手名字) 等等.

當然, 如我之前的留言, 主要是因為香港跑步文化和香港人的冷漠. 要改變, 是需要長時間的宣傳和教育市民. 不是主辦單位要做便可以做到, 雖然有些事他們是可以做卻沒有做.

我自己也是他們口中一個"比x"的跑手. 他們有些用詞確是過份, 但我信相會花時間在這個forum的朋友, 都是熱愛長跑和希望香港長跑比賽愈來愈進步. 所以這幾天我也花了不少時間和大家討論. 望大家減少言語上的紛爭, 想想什麼才是真正令香港跑手得益的.

我明白不會所有人也同意我所說的, 但我一直盡量保持平和,客觀的心態和大家討論, 實在不希望有人覺得我在這裡"鬧"人.

alexlau

wlau 發表於 2014-4-4 02:12
我覺得, 如果攪街馬係真心為跑, 就唔應該不停發動傳媒戰來講到自己幾有心, 但又不停去對其他比賽帶有攻擊 ...

首先, 渣馬和街馬不是對手, 以香港近年對跑步比賽參與的提升, 他們是可以共存的.

根據從宣媒看到的資訊, 他們是曾經向田總反影意見, 但結果卻沒有太大的改善, 所以他們在用語上, 的確看到對田總有點恨意. 作為一個普通市民, 實在不知道誰是誰非. 所以師兄不滿他們在文章上用語和立場, 我沒有意見.

沒有一件事會獲得所有人贊同, 所以, 正如我之前的留言, 我只是希望透過在這裡的討論, 讓大家想想, 什麼才是對香港跑步運動有益的. 因此, 我一直都沒有主動去抨擊渣馬的不足 (對渣馬的批評, 只是回應師兄們的提問), 也沒有說街馬做得有什麼好. 老實說, 要不停的指責對方做得不足的地方是很容易, 但對跑步比賽的進步, 卻沒有什麼幫助.

其實我一直也不主張去比較渣馬和街馬, 他們的理念, 規模, 性質都不同. 而且渣馬已經有了18年經驗 (2014是第18介), 去比較一個擁有18年經驗的人和一個第一年出來社會工作的人, 是絕對不公平的.

事實上, 他們不應視對方為對手. 如果街馬能夠成功, 他可能是一個香港各大小比賽的借鏡, 對改變香港跑步文化, 可有革命性的改變.  

alexlau

water 發表於 2014-4-4 08:54
號碼布，場刊那些都係錦上添花，做到當然好做唔到都唔算欠人情味吧。加上我見香港有得自訂號碼布既比賽（ ...

多謝師兄的意見. 很高興看到一些對事的討論. 其實渣馬的好與壞, 在其他的地方已經討論了千百次, 我想都不用再花時間了. 我絕對贊同要主辦一個如此大型的比賽是絕不容易. 尤其是看過鏗鏘集那個講述渣馬準備和善後工作的那一集, 真的要對所有參與的工作人員敬禮.

我明白各師兄為什麼對街馬有關人等不滿. 但希望各位在批評一部份人之餘, 不要連他們所做的和他們的理念, 也因為不滿他們的言論而一并否定. 我個人真的希望街馬能夠成功, 到時, 其他比賽可以互相參考而互補不足. 如果比賽進步了, 選擇又多了, 參與跑步的朋友又多了, 那最後得益的, 還不是我們一眾跑友.

alexlau

fullysettle 發表於 2014-4-4 16:29
師兄的觀點很令我費解，一方面你說自己沒參加街馬，因「該賽事是否適合做pb比較重要，這個像嘉年華會式的 ...

我嘗試用兩個比喻回應你.

1. 我喜歡吃日本菜, 但我也會吃中菜, 西餐, 韓國菜等. 只是有選擇時, 我會選日本菜.

2. 我贊成素食比較健康, 但不等如我便要素食.

我想說的, 每個人都有自己跑步的喜好與理由, 跑道的闊道應該是很寛闊的, 可以容納不同目的的人. 你可以只是跑自己, 但跑步這運動不應只是包括跑自己的人.

alexlau

wlau 發表於 2014-4-4 14:56
我並唔否定他們所做既, 姑勿論佢地係真心定想為名, 但現在既傳媒窮追猛打, 好似要置對手於死地既心態是否 ...

凡事總有動機和目的, 可能我比較簡單, 如果他們是為名利, 以他們本身在社會上的地位和名聲, 我實在覺得他們有更多比較易和回報更大的方法.

所謂日久見人心, 我信相日後大家便知道他們的意圖.   

alexlau

wlau 發表於 2014-4-4 11:58
對街馬, 我帶左一點反感既原因係佢收費上同人數報名以及一開始就好似講到香港得佢地有心攪比賽等既問題.  ...

收費問題, 我也覺得他們的做法不太好, 之後的早報優惠, 我個人覺得可能大家對480元的報名費有很大的反彈, 所以立即推出這優惠"補鑊". 始終他們都沒有經驗, 所以做得不好. 不妨看看下一次他們有沒有改進.

至於慈善款項問題, 其實他們在facebook已有說明給那一些慈善機構. 但今日只是比賽後兩星期, 如果師兄已經想了解至如會計紀錄般仔細, 會不會要求太高呢.

至於今天在am730的文章, 我建議師兄看看主場新聞的文章, 這會有較全面的睇法. 簡單來者, 他們批評的, 不只是田總, 還包括政府和香港的跑步文化. 你可能不同意他的論點, 但我個人覺得他是在批評整個跑步文化而不單止是渣馬.

http://thehousenews.com/personal ... %E8%A1%97%E9%A6%AC/

alexlau

armanchi 發表於 2014-4-6 10:42
"點解一定要靠踩渣馬抬自己?" - 原因很簡單，搵market leader黎“挑機”加“對比”乃常用的市場推廣策略 ...

師兄, 他們的言論主要是針對田總和香港跑步文化. 公平點. 他們沒有否定工作人員的付出. 如果是對人不對事的批評, 除了可以發洩一點個人不滿, 實在看不到有什麼好處.

"唔該唔好踩低當日嘅工作人員、義工、維持秩序嘅警員，甚至跑手"

alexlau

water 發表於 2014-4-7 16:20
http://thehousenews.com/personal/澳牛的黃昏-渣馬版/

“大會職員趕人的臭臉”

這是一篇兩個月前的文章, 內容是講述作者對渣馬的不滿, 全篇完全沒有提到街馬.

你提出的, 是整篇文章的一句, 作者講的是2012年渣馬的情況. 如果作者說的是事實, 也只是說其中一個工作人員的不禮貌, 用這個來說街馬主辦單位完全否定渣馬, "踩低當日嘅工作人員、義工、維持秩序嘅警員，甚至跑手". 這是不是斷章取義?

還有, 據我所知, 這文章的作者是一個街馬支持者, 不是街馬搞手之一. 如果我錯了, 多謝指正.

alexlau

water 發表於 2014-4-7 17:58
你覺得佢係講個別人員，我就覺得佢講晒所有人員同跑手喇，師兄你係要拗我都冇你乎。個作者可能冇同一篇文 ...

咁樣講啦, 我從來冇話過街馬支持者的言論是對事不對人. 我一直提出的, 是希望師兄們不要因為不滿他們的言論, 便連他們的理念和所做的一概否定.

大家再花時間在言語上的爭拗是沒有意思的. 就由師兄們自己判斷什麼才是對香港跑步運動有益的.